劍橋大學(xué)副校長、三校聯(lián)盟指導(dǎo)委員會委員伊恩·萊斯利


　　麻省理工學(xué)院EnergyInitiative主任、奧巴馬總統(tǒng)科技顧問委員會成員、三校聯(lián)盟指導(dǎo)委員會委員歐內(nèi)斯特·莫尼茲


　　發(fā)展低碳經(jīng)濟已成為全球性社會變革的潮流，世界各國都在搶占先進能源技術(shù)領(lǐng)域的制高點。研究型大學(xué)能夠在引領(lǐng)全球先進低碳技術(shù)發(fā)展方向上起重要作用。
記者(以下簡稱“記”)：您從20世紀80年代初開始從事能源系統(tǒng)分析和能源政策領(lǐng)域的研究工作，是我國最早從事應(yīng)對氣候變化對策研究的專家之一。請您介紹一下發(fā)展低碳能源技術(shù)、走低碳經(jīng)濟發(fā)展道路對世界和中國的戰(zhàn)略意義。
　　何建坤 （以下簡稱“何”）：要解決保護氣候、減少化石能源消費與經(jīng)濟發(fā)展、能源消費持續(xù)增加的尖銳矛盾，在可持續(xù)發(fā)展的框架下應(yīng)對氣候變化，只有發(fā)展低碳能源技術(shù)，走低碳經(jīng)濟發(fā)展道路。發(fā)展低碳經(jīng)濟的核心是大幅度提高碳生產(chǎn)率（經(jīng)濟效益與碳排放量的比值），一個途徑是轉(zhuǎn)變生產(chǎn)方式和消費方式，節(jié)約能源；第二個途徑就是發(fā)展太陽能、風(fēng)能、核能等低碳、可再生能源。發(fā)展低碳能源技術(shù)、走低碳經(jīng)濟發(fā)展道路是經(jīng)濟建設(shè)與氣候保護協(xié)調(diào)發(fā)展的一個根本途徑，也是我國實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的必然戰(zhàn)略選擇。
　　記：高等院校，尤其是像清華、劍橋和麻省理工這樣的知名研究型大學(xué)在這一進程中能夠發(fā)揮怎樣的作用？
　　何：低碳能源技術(shù)是當前科技的前沿和熱點，掌握這種先進新能源的核心技術(shù)，標志著一個國家具有核心的技術(shù)競爭力，所以現(xiàn)在世界各國都在搶占先進能源技術(shù)領(lǐng)域的制高點。這其中，大學(xué)尤其是研究型大學(xué)，是能夠在引領(lǐng)全球先進低碳技術(shù)發(fā)展方向上起重要作用的。過去我國在一些傳統(tǒng)技術(shù)領(lǐng)域與發(fā)達國家差距比較大，所以大量引進國外技術(shù)?，F(xiàn)在在新能源技術(shù)方面，很多領(lǐng)域是大家同時起步，我國的經(jīng)濟實力以及大學(xué)和研究機構(gòu)的研究水平也有很大提高，在未來發(fā)展先進能源的高技術(shù)領(lǐng)域中，中國有可能發(fā)揮自身優(yōu)勢和特點，實現(xiàn)跨越發(fā)展?！笆晃濉逼陂g，國家從2006年~2008年在新能源和應(yīng)對氣候變化領(lǐng)域已經(jīng)投入了100個億支持國內(nèi)的研發(fā)，大學(xué)在其中也發(fā)揮了非常重要的作用。
　　記：據(jù)您所知，近年來我校在低碳能源相關(guān)領(lǐng)域取得了哪些成績？
　　何：主要有這么幾個領(lǐng)域：一是清潔煤的利用以及煤的利用過程中二氧化碳的捕集和埋存技術(shù)，主要是熱能工程系在做。這個領(lǐng)域中很多方面我們都在國內(nèi)領(lǐng)先，循環(huán)流化床等技術(shù)在產(chǎn)業(yè)上已經(jīng)得到推廣應(yīng)用；第二方面是核能技術(shù)。在我校自主設(shè)計、建造和運營的10兆瓦高溫氣冷實驗堆的技術(shù)基礎(chǔ)上建設(shè)的山東榮成商業(yè)示范電站即將正式開工，這是《國家中長期科技發(fā)展規(guī)劃綱要 （2006-2020）》中16個重大專項之一的示范工程，具有自主知識產(chǎn)權(quán)，國家非常重視；第三方面是電力系統(tǒng)和智能電網(wǎng)，包括電網(wǎng)的安全和超高壓遠距離電網(wǎng)的輸送和控制方面，我校和國家電網(wǎng)公司在這方面有很多合作，不少技術(shù)已經(jīng)得到實際應(yīng)用；第四方面是關(guān)于節(jié)能，主要是建筑節(jié)能和交通領(lǐng)域的節(jié)能，也包括新能源汽車如電動汽車技術(shù)的發(fā)展，將在即將開展的中美能源技術(shù)合作中發(fā)揮重要作用；第五是生物質(zhì)能等可再生能源，這方面我們很多技術(shù)已經(jīng)做到產(chǎn)業(yè)化的規(guī)模，正在和地方合作建廠，進行產(chǎn)業(yè)化應(yīng)用和發(fā)展。再一個就是關(guān)于能源政策和氣候變化對策方面的戰(zhàn)略研究。我校是國家應(yīng)對氣候變化領(lǐng)域政策研究的主要支持單位之一，在應(yīng)對氣候變化的政策制定方面發(fā)揮了比較重要的作用。2008年初，學(xué)校瞄準國家戰(zhàn)略需求和世界科技前沿，正式成立了低碳能源實驗室，整合各院系相關(guān)學(xué)科，促進低碳技術(shù)的研發(fā)。
　　記：三校聯(lián)盟的成立對中國乃至全世界發(fā)展低碳經(jīng)濟將起到怎樣的推動作用？對我校的世界一流大學(xué)建設(shè)又將產(chǎn)生哪些積極影響？
　　何：發(fā)展低碳經(jīng)濟已成為全球性社會變革的潮流，世界各國尤其是發(fā)達國家和新興發(fā)展中國家，都在大力推動低碳技術(shù)的發(fā)展。美國、中國和歐盟是能源消費和二氧化碳排放最主要的三個地區(qū)，這三個地區(qū)三所著名的學(xué)校聯(lián)合起來，會對全球應(yīng)對氣候變化和發(fā)展低碳能源的國際合作起到一定的引領(lǐng)和推進作用。此前，三校也有一些教授間的局部合作，現(xiàn)在三校聯(lián)盟的成立則是低碳能源領(lǐng)域有系統(tǒng)、有組織的實質(zhì)性的校際全面合作。
　　三校聯(lián)盟的很多科研都希望能瞄準中國的應(yīng)用。因為中國現(xiàn)在經(jīng)濟發(fā)展很快，新技術(shù)的應(yīng)用也比較快，三校聯(lián)盟的合作有助于推進中國相關(guān)領(lǐng)域的技術(shù)創(chuàng)新，對學(xué)校、對國家來講都非常有益。
　　三校聯(lián)盟的成立對我校建設(shè)世界一流大學(xué)會是一個很好的推進。我們和兩所世界最著名的大學(xué)結(jié)成聯(lián)盟，平等地開展研究和合作，發(fā)揮各自優(yōu)勢，互相學(xué)習(xí)，共同進步，有助于相關(guān)學(xué)科研究水平的提升和一流大學(xué)建設(shè)。（采訪/記者程曦 周襄楠 學(xué)生記者葉薇倩）
■聯(lián)盟訪談
三校聯(lián)盟推動低碳經(jīng)濟發(fā)展
記：大學(xué)在應(yīng)對氣候變化、推動低碳經(jīng)濟發(fā)展方面能發(fā)揮怎樣的作用？
　　萊斯利：大學(xué)的主要功能是教育人才，培養(yǎng)下一代的科學(xué)家和領(lǐng)導(dǎo)者。第二是通過聯(lián)盟合作，為發(fā)展新能源和提高能效等方面的研究作出貢獻。此外還可通過建設(shè)節(jié)能建筑、校園交通節(jié)能、優(yōu)化能源使用等多種措施為環(huán)保作出貢獻。
　　莫尼茲：最重要的就是教育學(xué)生，這對于未來低碳能源的發(fā)展有著非常重要的意義。同時我堅信，三校聯(lián)盟將產(chǎn)生重要成果，為推動低碳經(jīng)濟發(fā)展發(fā)揮非常重要的作用。
　　記：三所大學(xué)建立聯(lián)盟共同應(yīng)對世界面臨的重大問題，您如何看待這種合作方式的意義和價值？
　　萊斯利：這種合作可以把不同的思想?yún)R聚在一起。三所學(xué)校都有各自的優(yōu)勢，這些優(yōu)勢的集中整合，將極大推動聯(lián)盟的發(fā)展。
　　莫尼茲：我們?nèi)髮W(xué)來自三個碳排放的主要地區(qū)，要應(yīng)對氣候變化的挑戰(zhàn)，需要三個地區(qū)的共同合作。每所大學(xué)都有自己獨特的歷史和文化，三校合作將進一步促進各自政府共同致力于應(yīng)對氣候變化。同時，我們還將在清潔能源、生物質(zhì)能、核能等領(lǐng)域的技術(shù)研究方面作出貢獻。
　　記：大學(xué)應(yīng)該為有志于解決能源問題的同學(xué)提供怎樣的教育環(huán)境？
　　萊斯利：學(xué)校應(yīng)該鼓勵學(xué)生獨立思考，嘗試為學(xué)校的環(huán)保問題提供解決方案，幫助學(xué)生通過親身實踐加深對能源問題的理解。學(xué)生畢業(yè)后成為企業(yè)或政府的領(lǐng)導(dǎo)者時，必須具備解決現(xiàn)實問題的能力，大學(xué)時代的經(jīng)驗會對他們有所幫助。
　　莫尼茲：在麻省理工學(xué)院，我們對那些想在低碳領(lǐng)域有所建樹的學(xué)生進行新能源教育，幫助他們打下相關(guān)學(xué)科的知識基礎(chǔ)，同時也讓他們學(xué)習(xí)經(jīng)濟管理等社會科學(xué)領(lǐng)域的知識，因為在解決現(xiàn)實的能源問題時，技術(shù)的應(yīng)用也需要好的政策環(huán)境。我們還有一個學(xué)生能源協(xié)會，共有約1700名成員，很多學(xué)生非常善于發(fā)現(xiàn)問題，并提出了解決能源問題的許多有效方法?！　。ú稍L/李含 學(xué)生記者劉曉菲 攝影/郭海軍）
常務(wù)副校長、三校聯(lián)盟指導(dǎo)委員會首任主席陳吉寧：
三校聯(lián)盟將促進清華“跨越式發(fā)展”
一流大學(xué)的建設(shè)需要“跨越式發(fā)展”，需要把握住一系列關(guān)系學(xué)校發(fā)展的重大機遇。在低碳能源技術(shù)領(lǐng)域盡早、盡快地布局，就是希望以能源領(lǐng)域的全球性技術(shù)革命為契機，帶動清華若干學(xué)科的快速發(fā)展，這既涉及到工科、理科，也涉及到人文和管理學(xué)科；既涉及這些學(xué)科的交叉，還涉及到傳統(tǒng)學(xué)科的改造和再發(fā)展問題。
　　三校聯(lián)盟的建立是清華在低碳能源領(lǐng)域整體布局的一個重要方面，今后還要以更大的力度推動隊伍建設(shè)、學(xué)科交叉、平臺建設(shè)、新能源技術(shù)的原始創(chuàng)新以及人才培養(yǎng)等；在這一過程中，最重要的是學(xué)校相關(guān)院系、教授達成共識，通力合作。還要禁得起寂寞和挑戰(zhàn)，只有通過持之以恒的積累，才能真正實現(xiàn)“跨越式發(fā)展”。
　　清華在能源和全球氣候問題的研究上具有良好的基礎(chǔ)和多學(xué)科優(yōu)勢，也一直是國家最重要的技術(shù)支撐單位之一，參與過眾多國際合作。但作為牽頭單位領(lǐng)銜一個大學(xué)聯(lián)盟的情況還沒有，三校聯(lián)盟顯示了清華在低碳能源技術(shù)研究中的實力。我們選擇兩所最好的學(xué)校進行合作，也體現(xiàn)了清華在國際重大熱點領(lǐng)域中的領(lǐng)導(dǎo)力，這無疑會對擴大學(xué)校的國際影響產(chǎn)生積極作用。（采訪/張莞昀）
熱能系主任、三校聯(lián)盟首期執(zhí)行主任姚強：
進一步拓展國際科研合作領(lǐng)域
三校聯(lián)盟成立后，首先將啟動三校共同參與的合作項目，計劃每年啟動一批。三個地區(qū)的政府和大型企業(yè)都非常支持聯(lián)盟的運作，首期款項已經(jīng)籌集到位，明年初將啟動第一批項目。其次，每年將召開交流會議。如果能夠籌集到足夠的資金，還會啟動青年學(xué)者的交流項目以及學(xué)生的交流項目。這些項目一方面能夠直接產(chǎn)生科學(xué)技術(shù)的創(chuàng)新、突破和政策建議，另一方面也能促進下一代領(lǐng)導(dǎo)人的交流和培養(yǎng)。
　　三校聯(lián)盟的成立對于進一步拓展清華的國際科研合作領(lǐng)域、深化合作水平將起到積極的促進作用。目前，三校聯(lián)盟在清華的工作主要依托低碳能源實驗室，實驗室成立的目的之一就是希望成為一個交叉研究中心。我們曾簡單地計算過，全校大概60%~70%的院系有與能源密切相關(guān)的研究工作，而且目前都有與國際一流大學(xué)交流與合作的經(jīng)歷，有了三校聯(lián)盟這個平臺，能夠創(chuàng)造更多的機會與國際上最頂尖的一些研究小組共同工作，更系統(tǒng)地有組織地來進行這樣的合作，可以大大促進清華在能源相關(guān)學(xué)科領(lǐng)域的發(fā)展。（采訪/劉蔚如）
核研院院長、高溫氣冷堆核電站國家重大科技專項總設(shè)計師張作義：
拓展核能研究領(lǐng)域的合作
核能本身具有不排放二氧化碳的優(yōu)越特性。從世界能源未來的發(fā)展來看，核能將是最重要的能源之一。我校在核能研究方面的優(yōu)勢比較突出，對高溫氣冷堆的研究已經(jīng)走在世界前列。2006年1月，在黨中央國務(wù)院批準發(fā)布的 《國家中長期科 技 發(fā) 展 規(guī) 劃 綱 要（2006-2020）》中，大型先進壓水堆及高溫氣冷堆核電站被列入16個重大專項之一。示范工程一期規(guī)劃建設(shè)一臺20萬千瓦高溫氣冷堆核電機組，是在由我校自主設(shè)計、建造和運營的10兆瓦高溫氣冷實驗堆的技術(shù)基礎(chǔ)上建設(shè)的。目前，這座在山東榮成建設(shè)的商業(yè)示范電站即將正式開工，所有技術(shù)準備和安全審查已經(jīng)完成。
　　在核能方面，核研院一直和麻省理工學(xué)院有著合作。核研院側(cè)重做重大工程創(chuàng)新，麻省理工學(xué)院則在思想和基礎(chǔ)研究方面很有特色，對高溫氣冷堆也開展了大量研究。未來，兩校會加深在高溫氣冷堆方面的合作，麻省理工學(xué)院有可能會承擔我們的部分工作。在核能研究的其他方面，兩校也會拓展合作。（采訪/張莞昀）
■專家觀點
生物能源日益重要
雖然以現(xiàn)在的能源價格衡量，生物能源的成本確實比傳統(tǒng)能源高，但我們不應(yīng)該僅僅將目光局限于現(xiàn)在。當未來化石能源越來越緊缺的時候，如果生物能源的成本還將保持現(xiàn)有的水平，那么生物能源的重要性就將凸顯。一個建議是把現(xiàn)在閑置的土地用于生物能源的開發(fā)利用，可以在保證工農(nóng)業(yè)發(fā)展的同時緩解能源短缺。
———麻省理工學(xué)院教授GregoryStephanopoulos
全面理解發(fā)展內(nèi)涵
低碳技術(shù)的引進確實將導(dǎo)致成本的升高。然而，我們不能狹義地將經(jīng)濟增長理解為工業(yè)產(chǎn)值的增長。如果只追求生產(chǎn)的低成本而忽視環(huán)境保護，我們就是犧牲了發(fā)展的很大一部分內(nèi)涵去追求經(jīng)濟的一小部分增長。中國在低碳能源領(lǐng)域是世界的希望所在，相信清華在這一領(lǐng)域?qū)⒆鞒龊艽筘暙I。
———麻省理工學(xué)院JohnReilly博士
開源與節(jié)流并舉
應(yīng)對氣候變化是一個很緊迫的問題，提升能源效率是與發(fā)展新能源同樣切實有效的途徑。中國正處在快速發(fā)展階段，可以充分運用新的技術(shù)手段，大力節(jié)約能耗，為減少二氧化碳排放量作出更大貢獻。
———劍橋大學(xué)JulianAllwood博士
（采寫/學(xué)生記者劉曉菲 陳卓）