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●背景鏈接:11月6日,英國前首相托尼·布萊爾做客京師公益講堂,與壹基金公益研究院理事長李連杰、院長王振耀、香港中文大學(xué)公民社會(huì)研究中心主任陳健民等共同探討“公益領(lǐng)袖培養(yǎng)”等話題。本文根據(jù)同聲傳譯文稿整理。
布萊爾:慈善是一項(xiàng)需要?jiǎng)?chuàng)造力的事業(yè)



蕁英國前首相托尼·布萊爾


  問題:今天布萊爾先生來到北京師范大學(xué),與我們一起討論公益教育的發(fā)展。在場(chǎng)的300多人在這里見證了中國和英國,中國文化和英國文化的交流與合作,共同推進(jìn)公益教育,共同推進(jìn)這個(gè)產(chǎn)生更多公益領(lǐng)袖的時(shí)代。請(qǐng)問布萊爾先生對(duì)中英兩國在慈善方面的交流與學(xué)習(xí)有什么看法?
  布萊爾:在推進(jìn)慈善公益事業(yè)上,英國在很多方面做得比較好,但也有需要改進(jìn)的地方,還能夠做得更好。所以對(duì)于中國慈善事業(yè)來說,問題不在于是否跟著英國做,而在于能否比英國做得更好,而且具有中國特色。在此我向中國提出兩點(diǎn)建議:
  第一,中國需要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)社會(huì)空間,使人們能夠更好地認(rèn)可、認(rèn)同慈善的重要性,以及慈善所帶來的益處和貢獻(xiàn)。因?yàn)楹芏嗳丝赡苊媾R這樣一個(gè)問題,他們并不是不想做慈善,而是在很多情況下,人們不確定自己做慈善之后,能夠產(chǎn)生什么樣良好的影響和結(jié)果,會(huì)有我捐的錢能否真的為一些人帶來益處的疑問。所以中國要在社會(huì)上創(chuàng)造一個(gè)良好的環(huán)境,營造有利于慈善的氛圍。老實(shí)說,在英國我們依然有可以改進(jìn)的空間。
  第二,在慈善領(lǐng)袖方面,包含兩方面的因素。一方面是像比爾·蓋茨或者李連杰這樣的人,他們能夠創(chuàng)建基金會(huì)。另一方面,我們所做的工作可能有創(chuàng)意,有自己的想法,但是實(shí)際工作是由那些組織、那些企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人所做的。他們需要培訓(xùn),以確保慈善事業(yè)取得成功。
  慈善事業(yè)的開展非常困難,因?yàn)橛行r(shí)候一切要從零開始做起。我認(rèn)為最好的一個(gè)做法,就是要?jiǎng)?chuàng)建一個(gè)完善的慈善事業(yè)的架構(gòu),能夠使那些有關(guān)慈善的創(chuàng)意順利地付諸實(shí)踐,在實(shí)際應(yīng)用中產(chǎn)生良好的效果。
  有很多事情確實(shí)需要政府來做,比如鞏固國防、制定法律法規(guī)以及建立醫(yī)保系統(tǒng)等等,這都是政府的責(zé)任,沒有任何企業(yè)或者是NGO能夠比政府做得更好。但是在社會(huì)領(lǐng)域的很多方面,政府的反應(yīng)速度可能會(huì)相對(duì)滯后,而慈善機(jī)構(gòu)就可以發(fā)揮作用了。
  那我們的研究院可以做什么呢?應(yīng)該不僅僅是來研討如何培養(yǎng)慈善領(lǐng)袖、創(chuàng)建良好的理念,而是要幫助領(lǐng)導(dǎo)人進(jìn)行培訓(xùn),以使那些領(lǐng)導(dǎo)人的想法能夠具體地實(shí)行,在社會(huì)里面更好地進(jìn)行具體的慈善工作。所以說,我們有很多技術(shù)、經(jīng)驗(yàn)等,都需要學(xué)習(xí)。
  這就是 “社會(huì)企業(yè)家”精神。不只是在社會(huì)上做一些事情,而是按照企業(yè)的發(fā)展模式進(jìn)行運(yùn)作,更富有創(chuàng)新性,更具有創(chuàng)意。因此,我認(rèn)為“社會(huì)企業(yè)家”精神是非常重要的。不只是有理念,還要有具體的實(shí)行計(jì)劃。我們?cè)谟@樣做了,在中國肯定可以做得更好。所以說,中國并不需要跟著英國的步伐走,趕上英國的慈善事業(yè),而是吸取我們的教訓(xùn),中國是完全可以超過我們的。
  問題:要做公益的領(lǐng)袖,行動(dòng)能力非常重要,要把教育轉(zhuǎn)化為行動(dòng)能力、領(lǐng)導(dǎo)力,同樣非常重要。那么如何提高行政的行動(dòng)能力、研究的行動(dòng)能力和教育的行動(dòng)能力呢?布萊爾先生在執(zhí)政期間對(duì)此有何體會(huì)?
  布萊爾:在我任職期間,我認(rèn)識(shí)到,慈善是一項(xiàng)非常需要?jiǎng)?chuàng)造力的事業(yè)。也就是說,你有了某個(gè)創(chuàng)意之后,決定要做一些事情來推動(dòng)社會(huì)可持續(xù)發(fā)展———比如說在應(yīng)對(duì)環(huán)境問題方面,一定要有一個(gè)人、一個(gè)領(lǐng)袖,他非常具有創(chuàng)造力,能夠基于這個(gè)創(chuàng)意建立一個(gè)社會(huì)企業(yè),然后在為這個(gè)社會(huì)企業(yè)融資之后再采取進(jìn)一步行動(dòng)———這是非常困難的,實(shí)行起來很不容易。并不是所有的慈善機(jī)構(gòu)都是成功的,失敗者不乏其例,所以還要做好失敗的心理準(zhǔn)備。
  當(dāng)然也有一些領(lǐng)導(dǎo)人,他們經(jīng)驗(yàn)豐富,做得很成功,我非常信任他們。因此當(dāng)我卸任后,我就開始做基金會(huì)。一共有三個(gè)基金會(huì):一個(gè)是關(guān)于宗教的,第二個(gè)是關(guān)于非洲的,第三個(gè)是關(guān)于推動(dòng)體育活動(dòng)的,尤其是為青少年,為那些受社會(huì)歧視,或者有困難的青少年提供更多的體育活動(dòng)。非常幸運(yùn),每個(gè)基金會(huì)都有一個(gè)非常出色的領(lǐng)導(dǎo)人,他們都很敬業(yè),在工作上投入了大量的時(shí)間和精力。他們的特質(zhì)就是富有創(chuàng)意。我認(rèn)為這些社會(huì)機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)人,他們既像是藝術(shù)家,又像是成功的商人。因?yàn)樗麄儽仨氁胸S富的想象力,還要有強(qiáng)勁的創(chuàng)造力,能夠跳出他原有的思維框架,產(chǎn)生出更好的創(chuàng)意,從而推動(dòng)社會(huì)發(fā)生改變。這也正是一個(gè)成功的社會(huì)慈善家,能夠?yàn)樯鐣?huì)做出貢獻(xiàn)的原因所在。
  在英國,現(xiàn)在有一些慈善機(jī)構(gòu),從零開始,為那些無家可歸的人建立基金會(huì)。他們已經(jīng)發(fā)展成非常大的機(jī)構(gòu),其很多行動(dòng)是非常具有創(chuàng)意的。所以我來回答您的問題就是,是的,我在任的時(shí)候,做了很多這方面的工作。但是那些實(shí)際的工作是由在政府之外的人,或者是說其他人做的。這不是首相一個(gè)人的事,這也是慈善的一個(gè)非常重要的關(guān)鍵所在。政府和私營機(jī)構(gòu),所做的工作完全不同。這些社會(huì)企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人,他們?cè)谶@方面的創(chuàng)意做得非常好。我相信,在中國也有很多這樣具有創(chuàng)意的社會(huì)企業(yè)的負(fù)責(zé)人。
  作為政府,作為首相,要給他們適當(dāng)?shù)募?lì),幫助他們的企業(yè)更好地成長,只有這樣,他們才能夠做得更好。
  問題:如何通過公民教育來培養(yǎng)未來的公益領(lǐng)袖?
  布萊爾:我們?cè)趯W(xué)校里開展公益教育課,還教授年輕人公民的責(zé)任和義務(wù),以及他們的利益和機(jī)會(huì)。我們發(fā)現(xiàn),盡管我們非常努力地從政府這一塊來提供公民教育,但同時(shí)有一些社會(huì)企業(yè)、宗教機(jī)構(gòu)、社區(qū)機(jī)構(gòu),在這方面教育項(xiàng)目做得比我們更好。因此政府和社會(huì)相關(guān)機(jī)構(gòu)在這個(gè)問題上就達(dá)成了某種默契。
  從我們的傳統(tǒng)、中國的傳統(tǒng)文化,不管是儒家,還是道家,還是英國從十八世紀(jì)開始的關(guān)于慈善的理論,或者是那些如何幫助人們更好地認(rèn)識(shí)到對(duì)社會(huì)的責(zé)任、更好地從事奉獻(xiàn)的觀念等等,所有這些歷史文化,都蘊(yùn)含著對(duì)公益理念的傳承。歷史的傳承是非常重要的。慈善并不只是一種物質(zhì)的東西。我總是認(rèn)為,一種社會(huì)治理我們要說它好不好,要看它能否對(duì)社會(huì)中的所有人一視同仁。但事實(shí)上,并不是所有的社會(huì)都能夠這樣。我們?cè)?jīng)實(shí)行的一個(gè)項(xiàng)目是幫助年輕人,讓他們更好地了解自身的公民責(zé)任。非常有趣的一點(diǎn)是,最后我們發(fā)現(xiàn),其他的組織甚至比政府做得還好。對(duì)于中國的公益事業(yè)來說,這也是一個(gè)很好的經(jīng)驗(yàn)。
  問題:今天會(huì)議討論的是“中國公益教育”的問題,我們要培養(yǎng)領(lǐng)導(dǎo)人,但是我們的資源很短缺。今天得到了一個(gè)建議,就是建立“全球公益教育網(wǎng)絡(luò)”,利用國內(nèi)和國際的資源,包括英國教授的資源,來彌補(bǔ)中國的不足。對(duì)這樣一個(gè)特殊的戰(zhàn)略,不知道布萊爾先生怎么看,布萊爾先生有沒有可能將來在方便的時(shí)候,支持這樣的戰(zhàn)略,或者參與一定的活動(dòng)。
  布萊爾:非常好的一個(gè)提議,我們未來應(yīng)該在北京多多開展這樣的活動(dòng)。將來在中國召開一些大型國際性論壇時(shí),也應(yīng)把慈善列為議題之一。一方面,世界上各個(gè)國家都有經(jīng)驗(yàn)可以分享。另一方面,在中國不同的地方,不同的社區(qū)組織,所從事的公益事例也很不同。很多人所做的慈善工作,還沒有獲得認(rèn)同,我們也還不能夠很好地理解。對(duì)那些來自海外不同地方的機(jī)構(gòu),應(yīng)該告訴他們,在中國的慈善事業(yè)領(lǐng)域到底發(fā)生了什么,你會(huì)發(fā)現(xiàn)事實(shí)上他們對(duì)中國的慈善事業(yè)非常感興趣。
  剛開始在英國做慈善事業(yè)的時(shí)候,我獲得的第一個(gè)經(jīng)驗(yàn)是,我真的發(fā)現(xiàn)了一些以前我沒有發(fā)現(xiàn)的東西:英國社會(huì)發(fā)生了巨大的變化,包括教育,很多方面在變革、在發(fā)展。所以我認(rèn)為,這個(gè)論壇可以讓慈善界更好地了解在整個(gè)中國慈善事業(yè)的發(fā)展?fàn)顩r。于此,我非常高興,這就是我此次來北京的目的。同時(shí),我也希望英國和中國的公益組織能夠加強(qiáng)聯(lián)系,共同推動(dòng)中英公益學(xué)術(shù)力量及社會(huì)組織隊(duì)伍的交流與合作。