研究生界：您認(rèn)為什么樣的人能拿 諾貝爾獎？
　　劉明耀：我想給你們講一個故事， 英國醫(yī)學(xué)教授約翰·格登獲得今年的諾 貝爾生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎，但他中學(xué)時期竟 然成績糟糕，甚至曾被同學(xué)們譏笑為“科學(xué)蠢材”，連老師都斷言他不可能 成為科學(xué)家。一名老師這樣評價他：“我 相信格登想成為科學(xué)家，但以他目前的 學(xué)業(yè)表現(xiàn)，這個想法非?；闹?，他連簡 單的生物知識都學(xué)不會，根本不可能成 為專家?！钡褪沁@樣一個“差生”，憑 借自身努力，以及相對自由寬松的教育 教學(xué)環(huán)境，從伊頓公學(xué)到牛津大學(xué)，從 古典文學(xué)轉(zhuǎn)向鐘愛的動物學(xué)。
　　研究生界：您覺得是什么因素讓格 登成功地實現(xiàn)了逆襲？
　　劉明耀：差生格登的獲獎，不折不 扣地顛覆了中國教育界的認(rèn)知，這是只 見“果”而無視“因”所導(dǎo)致的“跌破眼 鏡”。成功的道路是一步步達(dá)成的，就像 我們的實驗室研究，它的總體目標(biāo)是利 用基因敲除和轉(zhuǎn)基因動物技術(shù)平臺研 究構(gòu)建疾病模型并研究 GPCRs在生物 體中的功能；利用細(xì)胞信號轉(zhuǎn)導(dǎo)網(wǎng)絡(luò)技 術(shù)平臺來闡明 GPCRs在正常和疾病狀 態(tài)下的細(xì)胞和分子機制。其最終目標(biāo)是 開發(fā)特異靶向性膜受體和信號途徑的 疾病治療藥物。這種需求科學(xué)想象力和 創(chuàng)造力的系統(tǒng)工程是不能指望機械化 的知識導(dǎo)入來完成的。
　　研究生界：莫言拿諾貝爾文學(xué)獎 了，請您預(yù)測一下，中國科學(xué)家何時能 拿諾貝爾獎？
　　劉明耀：何時我國能有像格登求學(xué) 時的教育環(huán)境，不用單一的標(biāo)準(zhǔn)評價、 選拔學(xué)生，不扼殺學(xué)生的興趣、愛好，給 學(xué)生自主選擇自己感興趣的專業(yè)的空 間，那么我國科學(xué)家獲得諾獎的時間也 就不遠(yuǎn)了。
　　問：在科學(xué)研究領(lǐng)域，除了基礎(chǔ)差， 底子薄，同發(fā)達(dá)國家相比，中國差在了 哪里？
　　張衛(wèi)平：靜心定心做學(xué)問是急不來 的事情，一項科研成果甚至可能需要研 究人員耗費畢生心力方能產(chǎn)生，然而在 當(dāng)下的國內(nèi)晉升體制中，每個研究人員 一年必須完成多少篇文章，發(fā)表在哪類 刊物，都有很機械的指標(biāo)。很多年輕老 師跟我說過，“我得拼命完成指標(biāo)，整天 為發(fā)表文章著急”。
　　研究生界：所以，您擔(dān)憂的不是“慢”，而是太“快”？
　　張衛(wèi)平：對。在科研領(lǐng)域里，無論是 入門學(xué)生對考試成績的追求，還是青年 教師對成名晉升的渴望，在指標(biāo)體系構(gòu) 造的需求幻象里被不斷刺激，好像學(xué)術(shù) 界成了經(jīng)濟市場，仿佛只要有求，供應(yīng) 就可以源源不斷。人們從小受到的教育 就不鼓勵創(chuàng)新，科研機構(gòu)又不養(yǎng)發(fā)文章 慢的人，如何期望我們的科研人員能像 那些諾獎獲得者一樣，幾十年如一日的 做研究？
　　研究生界：在面對諾獎難拿的迷局 時，有人認(rèn)為獎項的頒發(fā)有西方偏愛，哪 怕頒給華人，也是外籍華裔獲獎，由此產(chǎn) 生了中西文化差異論，客觀條件缺乏論， 基礎(chǔ)教育薄弱論等，您怎么看？
　　麻生明：這些理由實際上都站不住 腳，因為自改革開放以來，中國逐步加強 東西方文化交流，東西方文化在中國得 到很大的融合；其次在近30 年里，中國 不斷引進(jìn)外國先進(jìn)技術(shù)和提供許多前所 未有的優(yōu)惠科研政策并為此專門啟動 “211 工程”和“985 工程”以促進(jìn)100 所左右的高校發(fā)展，對教育和科研的投 入也很大。再次，從一些留學(xué)生在國外的 表現(xiàn)來看，證明我們的基礎(chǔ)教育還是比 較先進(jìn)的。問題出在我們的高等教育制 度上。
　　研究生界：您能詳細(xì)地談一談嗎？關(guān) 于目前我國高等教育制度上存在的問 題。
　　麻生明：每一個時代都需要一些人 作為先驅(qū)引領(lǐng)社會前進(jìn)。這種先驅(qū)人才 的培養(yǎng)依賴高等教育來完成，但我們的 高等教育似乎始終培養(yǎng)不出具有世界領(lǐng) 先科研能力的科學(xué)家。我們必須弄清這 樣一個事實，大學(xué)畢竟是一個學(xué)校，是培 養(yǎng)學(xué)生創(chuàng)新能力的搖籃，而不僅僅是制 造實用人才的工廠。據(jù)我了解，某些大學(xué) 的專業(yè)知識課只有所有課程的30%左 右。我想在加強學(xué)生綜合素質(zhì)培養(yǎng)的同 時卻片面強調(diào)公共知識而忽視專業(yè)才能 培養(yǎng)，實際上是得不償失的！
　　研究生界：但有人認(rèn)為，作為一所高 等學(xué)府，應(yīng)該首先致力于培養(yǎng)具備綜合 素質(zhì)的“人”，其次才是專業(yè)人才。
　　麻生明：為什么先進(jìn)科技成果總會 大多產(chǎn)生于國外？為什么大學(xué)以后我們 那些曾經(jīng)拿過國際大賽金牌的中國人在 以后卻銷聲匿跡了呢？ （記者：劉建、蔣夢恬）劉明耀：上海市調(diào)控生物學(xué)重點實 驗室主任，生命醫(yī)學(xué)研究所所長，生命科 學(xué)學(xué)院院長。
　　張衛(wèi)平：長江學(xué)者，被國際同行公認(rèn) 的超冷原子系綜與光作用的矢量量子場 論的創(chuàng)始人之一，在超冷原子系統(tǒng)的自 旋動力學(xué)、量子操控、集成原子光學(xué)、費 米超流等國際前沿方向取得了一系列的 重大突破。
　　麻生明：有機化學(xué)專家，第19 屆國 際金屬有機化學(xué)會議和第13 屆及14 屆 OMCOS國際會議的國際顧問委員會成 員，中國科學(xué)院院士。（排名不分先后）