孟天運(yùn)近照


孟天運(yùn)是法學(xué)院社會(huì)學(xué)系教授，他主持的《先秦社會(huì)思想 研究》今年9月份入選《國家哲學(xué)社會(huì)科學(xué)成果文庫》，這是他 的一部傾心之作，也是我校文科科研的標(biāo)志性收獲。10 月29 日下午，孟天運(yùn)在本報(bào)編輯部接受了記者采訪。
　　記者：孟老師，很榮幸能采訪您。我們早就知道您研究成 果豐碩，在學(xué)術(shù)界很有影響。這次，您的新著《先秦社會(huì)思想研 究》入選2012 年《國家哲學(xué)社會(huì)科學(xué)成果文庫》（以下簡稱《文 庫》），請您介紹一下《文庫》好嗎？
　　孟天運(yùn)：好的?！秶艺軐W(xué)社會(huì)科學(xué)成果文庫》最早叫做 《國家社科基金成果文庫》，按照全國哲學(xué)社會(huì)科學(xué)規(guī)劃領(lǐng)導(dǎo) 小組辦公室的說法，出版《國家社科基金成果文庫》是為了集 中展示我國社科研究的優(yōu)秀成果，入選的優(yōu)秀成果代表國家 社科研究的最高水平。《文庫》將按照高質(zhì)量的成果、高水平的 編輯、高標(biāo)準(zhǔn)的印刷和統(tǒng)一標(biāo)識(shí)、統(tǒng)一版式、統(tǒng)一封面設(shè)計(jì)的 總體要求每年組織評(píng)選出版。每年從國家社科基金的結(jié)項(xiàng)成 果中精選十本，寧缺毋濫。前四年共出版了37 本。從2010 年 起，改為《國家哲學(xué)社會(huì)科學(xué)成果文庫》，收錄范圍擴(kuò)大到全國 所有哲學(xué)社會(huì)科學(xué)成果，薈萃所有哲學(xué)社會(huì)科學(xué)成果的精華。 這三年每年收錄60 本左右，由全國最權(quán)威的幾家出版社聯(lián)合 出版。這是一個(gè)永久性的工程。國家高層也非常重視這項(xiàng)工 程，李長春、劉延?xùn)|出席了去年的作者表彰大會(huì)?！断惹厣鐣?huì)思 想研究》是青島第一本入選書稿。
　　一部社會(huì)學(xué)視域下的先秦思想史
記者：請簡要介紹一下《先秦社會(huì)思想研究》。
　　孟天運(yùn)：《先秦社會(huì)思想研究》，具體說是一本原始社會(huì)末 期到秦朝統(tǒng)一以前的社會(huì)思想史。以往的思想史或社會(huì)思想 史，有些是籠統(tǒng)的包羅萬象的思想史，有的是關(guān)于社會(huì)思潮的 思想史。《先秦社會(huì)思想研究》是用社會(huì)學(xué)的理論和方法來解 析中國先秦社會(huì)思想史料的思想史，是一部社會(huì)學(xué)視域下的 先秦思想史。
　　記者：您為什么要寫這樣一部思想史著作，它的價(jià)值主要 表現(xiàn)在哪方面？
　　孟天運(yùn)：中國社會(huì)思想史，是社會(huì)學(xué)的一門重要課程，是 構(gòu)建中國特色社會(huì)學(xué)理論的基礎(chǔ)工程。以費(fèi)孝通為代表的老 一輩社會(huì)學(xué)家反復(fù)強(qiáng)調(diào)中國傳統(tǒng)文化和社會(huì)思想在社會(huì)學(xué) 研究中的重要性。20 世紀(jì)30 年代在中國講學(xué)的布朗教授就 說過，中國的荀子發(fā)明了社會(huì)學(xué)，比西方早了2500 多年。費(fèi) 孝通先生在《孔林片思》一文中說：“21 世紀(jì)是一個(gè)世界范圍 內(nèi)新的戰(zhàn)國世紀(jì)，這個(gè)世紀(jì)需要新的孔子，歷代中國在人際 關(guān)系方面的思想，對(duì)解決當(dāng)今世界范圍內(nèi)的紛爭和沖突具有 重要意義?！?003 年，又在《試談擴(kuò)展社會(huì)學(xué)傳統(tǒng)界限》文中 指出，“中國豐厚的文化傳統(tǒng)和大量社會(huì)歷史實(shí)踐，深厚的社 會(huì)思想和人文精神理念，蘊(yùn)藏著推動(dòng)社會(huì)發(fā)展的巨大潛力， 是一個(gè)尚未認(rèn)真發(fā)掘的文化寶庫。也是中國學(xué)者對(duì)國際社會(huì) 學(xué)可能做出貢獻(xiàn)的重要途徑之一。”國際上有許多社會(huì)學(xué)家 和政治學(xué)家，都在期待孔子、老子等人的智慧能對(duì)解決今天 世界上的問題發(fā)揮作用，開創(chuàng)“天下大同”的局面。
　　從國內(nèi)學(xué)術(shù)界來看，以社會(huì)學(xué)理論來解釋中國古代傳統(tǒng) 思想的著作較少，先秦的思想文化積累是整個(gè)中國思想文化 的源頭，“百家爭鳴”是中國思想界的第一個(gè)高峰，具有世界意 義。將這些思想用社會(huì)學(xué)的方法整理出來，不僅是對(duì)中國社會(huì) 學(xué)理論界的貢獻(xiàn)，也是對(duì)世界思想界的貢獻(xiàn)。
十年磨一劍
記者：看得出，您是一個(gè)具有很強(qiáng)社會(huì)責(zé)任感的學(xué)者。
　　孟天運(yùn)：我是孟子的后代。孟子就是具有歷史使命感的知 識(shí)分子的典范。有外國學(xué)者曾直言，“中國的思想占了世界思 想的一半，中國的思想不走向世界的話，談世界社會(huì)思想是不 完整的?！蔽覈弦惠吷鐣?huì)學(xué)家孫本文、費(fèi)孝通、陸學(xué)藝等都指 出社會(huì)思想研究的重要性、迫切性，這就使我感到自己有很大 的責(zé)任，既然自己做了這項(xiàng)工作，研究這個(gè)領(lǐng)域，就要留下一 點(diǎn)能夠?qū)Φ闷鹣惹氐乃枷爰?、?duì)得起自己作為這個(gè)領(lǐng)域的研 究人員的成果。正是這種責(zé)任感和使命感，促使我常常廢寢忘 食、夜以繼日，完成了這本60 多萬字的書稿。這本書從2002 年開始著手寫作，寫成后修改多次，精益求精，算得上是十年 磨一劍了。
　　記者：這個(gè)課題時(shí)間跨度從原始社會(huì)末期延續(xù)至秦完成 統(tǒng)一，跨度這么大，一定會(huì)遇到很多困難吧？
　　孟天運(yùn)：中國社會(huì)思想史的研究，以前之所以成果較少， 一來固然這個(gè)領(lǐng)域研究起步晚，參與人員少。二來與這個(gè)領(lǐng)域 的研究難度有關(guān)。如果說研究中國思想史很難，那么研究社會(huì) 思想史就更難，研究先秦社會(huì)思想史就難上加難。因?yàn)檠芯恐?國思想史，你就要懂得中國的古文、歷史和古文獻(xiàn)學(xué)；要研究 社會(huì)思想史，你又要弄懂社會(huì)學(xué)。在學(xué)術(shù)界，歷史學(xué)和社會(huì)學(xué) 是兩門公認(rèn)的廣博艱深的學(xué)問，何況先秦時(shí)代歷史久遠(yuǎn)，資料 艱澀，還要引用一些考古材料，難度可想而知。
　　我的書房里面到處都是書籍，既有中國歷史的書籍，如 《史記》、《左傳》、《國語》、《諸子集成》、《十三經(jīng)注疏》，又有社 會(huì)學(xué)的書籍，如馬克思·韋伯的《中國的儒教與道教》、美國人 史華茲的《中國古代的思想世界》等等。光為了寫這本書采購 的書籍就有幾百種，各種《中國社會(huì)思想史》不下十種。做完這 項(xiàng)研究，諸子百家先秦重點(diǎn)書籍也差不多“韋編三絕”了。
　　要說難點(diǎn)，主要集中在兩個(gè)方面：一方面是社會(huì)學(xué)的理論 話語怎樣用于解釋中國古代傳統(tǒng)思想；另一方面是如何處理 社會(huì)學(xué)理論范疇和先秦思想家們的思想范疇的關(guān)系。如果簡 單地按照社會(huì)學(xué)范疇來剪裁先秦古人思想的話，可能使古人 的思想支離破碎。既要體現(xiàn)社會(huì)學(xué)理論，又能準(zhǔn)確地反映古人 思想，這是一個(gè)很大的難題。
以古鑒今的現(xiàn)實(shí)價(jià)值
記者：您談了許多關(guān)于社會(huì)思想的問題，能不能具體說說 社會(huì)思想主要是研究什么的？
　　孟天運(yùn)：我的看法是：社會(huì)思想，是指歷代國人關(guān)于社會(huì) 起源與社會(huì)發(fā)展、社會(huì)秩序與社會(huì)運(yùn)行、社會(huì)問題與解決方 案、社會(huì)生活與社會(huì)理想的理論學(xué)說。比如說，我們歷代中國 的思想家就特別關(guān)心社會(huì)的秩序安定與社會(huì)和諧，各家學(xué)派 都提出了自己的主張。社會(huì)思想主要是研究類似這樣的問題。
　　記者：那么在現(xiàn)實(shí)方面，它又有什么價(jià)值呢？
　　孟天運(yùn)：社會(huì)學(xué)家們特別堅(jiān)持，研究社會(huì)思想史一定要 用社會(huì)學(xué)的方法和理論去研究。為什么呢？就是因?yàn)樯鐣?huì)學(xué) 更關(guān)注現(xiàn)代社會(huì)，更著眼于當(dāng)代問題。當(dāng)代社會(huì)許多問題我 們都可以從古人那里得到啟示，比如我們古人就有“大同” “小康”的理論，我們現(xiàn)在正在應(yīng)用著這個(gè)理論；古人提出 “天人合一”，人類與自然和諧相處，我們的科學(xué)發(fā)展觀正在 實(shí)踐這個(gè)理論；古人說，“不患寡而患不均，不患貧而患不 安”，這樣給我們現(xiàn)在社會(huì)貧富懸殊的情況提出了警示。現(xiàn) 在人們很功利，很浮躁、很焦慮，這嚴(yán)重影響著我們的幸福感 和社會(huì)和諧。古人告訴我們，社會(huì)價(jià)值是多元的，幸福有很 多的支點(diǎn)，身體健康、子孫孝順、學(xué)問道德、一技之長，都能 給人幸福。但是現(xiàn)在人們把幸福狹隘地歸結(jié)于錢的多少、地 位的高低，錢的多少是不可能一樣的，所以人們永遠(yuǎn)陷入比 較和焦慮之中，心理永遠(yuǎn)不能平衡，就永遠(yuǎn)不能感到幸福。 我們需要重新在價(jià)值觀念方面撥亂反正，樹立正確的的義利 觀、價(jià)值觀，才能實(shí)現(xiàn)社會(huì)和諧。
　　記者：能簡單概括一下您這項(xiàng)成果的創(chuàng)新之處嗎？
　　孟天運(yùn)：要說創(chuàng)新性，可能主要反映在三個(gè)方面：第一，用 社會(huì)學(xué)理論方法去重新解釋先秦古人思想資料；第二，用斷代 寫作形式，寫一本全面的、詳盡的先秦社會(huì)思想史專著，彌補(bǔ)學(xué) 術(shù)界對(duì)這一方面研究的不足；第三，拓展了研究范圍，如名家的 社會(huì)思想、黃老學(xué)派的社會(huì)思想、陰陽家的社會(huì)思想等等，都是 其他學(xué)者沒有涉及到的內(nèi)容。另外，在方法上，本書融合了歷史 學(xué)、社會(huì)學(xué)、考古學(xué)和哲學(xué)等多學(xué)科理論，這種跨學(xué)科、新視角、 新方法的運(yùn)用，可能也是本課題入選文庫的原因之一。
　　記者：完成這項(xiàng)研究之后，您新的研究重點(diǎn)可以透露一下 嗎？
　　孟天運(yùn)：我已經(jīng)著手《“軸心時(shí)代”東西方社會(huì)思想比較研 究》的寫作。軸心時(shí)代指的是公元前800 年到公元前200 年這 段時(shí)期，相當(dāng)于中國的春秋戰(zhàn)國時(shí)期。這個(gè)課題需要對(duì)這段時(shí) 期東西方思想進(jìn)行系統(tǒng)比較分析，在中國社會(huì)思想史的難度 之上更增加了西方古代歷史和資料的難度，需要更廣闊的學(xué) 術(shù)視野和更廣博的知識(shí)，目前在國內(nèi)還沒有相關(guān)專著，這是一 項(xiàng)拓荒性的更具挑戰(zhàn)性的工作。
　　記者：祝您的新課題進(jìn)展順利。我校前不久剛召開了人文 社會(huì)科學(xué)大會(huì)，作為社會(huì)學(xué)界的一名學(xué)者，對(duì)此，您有什么期 望？
　　孟天運(yùn)：我校人文社會(huì)科學(xué)學(xué)科齊全，人才薈萃，具有很 大的綜合優(yōu)勢。人文社科大會(huì)的召開，必將為人文社科領(lǐng)域的 研究注入新的動(dòng)力，在資金、管理等諸多方面學(xué)校將增大力 度，激發(fā)廣大文科教師的積極性，開創(chuàng)我校人文社科科研新局 面。
　　在與孟天運(yùn)教授交談的過程中，有兩點(diǎn)令我們印象深刻： 一是他對(duì)于學(xué)術(shù)堅(jiān)韌不拔的探究精神，二是一個(gè)社會(huì)學(xué)者以 天下為己任的赤子之心，這是他治學(xué)的終極關(guān)懷，也是中國歷 代知識(shí)分子的基本特質(zhì)。